Прогноз сделан в Давосе в 2017 г. на Ежегодном собрании Всемирного экономического форума (17—20 января 2017, Давос-Клостерс, Швейцария): https://www.weforum....ld-change-2030/
Автор прогноза "Что если моя частная жизнь станет слишком дорогой?" - Ида Аукен, Член парламента Дании (Фолькетинг): https://www.weforum....thors/ida-auken
"Добро пожаловать в 2030 год.
Добро пожаловать в мой город — или лучше сказать, «наш город».
У меня ничего нет.
У меня нет машины.
У меня нет собственного дома.
У меня нет ни бытовой техники, ни одежды.
Вам это может показаться странным, а для нас в этом городе это абсолютно нормально.
Все, что вы считали продуктом, теперь стало услугой. ....".
У тебя ничего нет, ты ничем не владеешь.
И ты счастлив.
Кто–то другой использует твое свободное пространство, когда ты в нем не нуждаешься (съемные квартиры).
Общественный транспорт решит все проблемы.
Заказ еды (курьеры) решит проблему еды.
Все, что нужно, можно взять в аренду (в прокат).
Похоже на коммунизм.
Или на то, как уже живут многие жители Москвы и других мегаполисов.
И уже не только молодежь.
Сообщение отредактировал BKR: 22.11.2020 - 08:44 AM
В последние дни смотрел серию видео фильмов Познера о скандинавских странах. В Норвегии один богач высказал парадоксальную с нашей точки зрения мысль: "Чем больше я плачу налогов, тем богаче становлюсь сам."
Конечно, это правильно только в том случае, что государство правильно распоряжается полученными налогами, не крадет их; не транжирит на глупости. Так что датчанка абсолютно права - зачем громоздить вокруг себя Гималаи нужных только тебе вещей?
Когда я теперь оглядываю вокруг себя весь массив вещей, которые скопились за мою жизнь, я понимаю, что практически всё не понадобится моим сыну и внуку. Всё будет в лучшем случае продано за бесценок, либо просто выброшено на свалку.
За шесть лет присутствия РФ в Крыму в центре острова выросла громадная гора мусора. Ее уже хорошо видно издалека в ясную погоду. Понятно, что эта гора будет расти выше, либо рядом появится другая. Ведь никто не строит мусороперерабатывающих заводов. Хотя в той же Швеции, по информации того же Познера, на таких заводах перерабатывается почти 99% отходов.
У тебя ничего нет, ты ничем не владеешь. И ты счастлив. Кто–то другой использует твое свободное пространство, когда ты в нем не нуждаешься (съемные квартиры). Общественный транспорт решит все проблемы. Заказ еды (курьеры) решит проблему еды. Все, что нужно, можно взять в аренду (в прокат).
Это с одной стороны. Может и так...
А, с другой стороны...
"ты раб! у тебя ничего нет, ты ничем не владеешь.
Счастлив ли ты?
У тебя нет личного пространства, ты живешь в комнате хозяина.
Хозяин перевозит тебя к месту работы и обратно.
Хозяин тебя кормит.
Хозяин все тебе дает, ПОКА ТЫ НА НЕГО РАБОТАЕШЬ!
Перестал работать - тебя лишат крыши над головой, никто тебя никуда не повезет, никто не даст еды, хозяин заберет все, что у тебя есть!"
Я утрирую конечно, но как-то не привычно ничего не иметь. По мне - нормально, если постепенно человек обрастает вещами и удобствами. Не нужное всегда можно подарить, продать, обменять или выбросить. А, вот ежемесячно платить за аренду окружающего тебя всю жизнь - это точно увязнешь, хуже чем в быте при нашей-то жизни.
За шесть лет присутствия РФ в Крыму в центре острова выросла громадная гора мусора.
У нас в 3-5км от Гомеля такая же гора, если не больше. Все в округе летом воняет на 2 км минимум, мух тьма - как там народ живет рядом в деревнях и на дачах? Но, живут и строятся же - привыкли.
Ведь никто не строит мусороперерабатывающих заводов.
Такую гору уже не перерабатывают - максимум бурят в ней скважины и метан добывают, у нас так приспособились "утилизировать". Обычно, по закрытии такого мусорного полигона, из него делают декоративный холм, обсыпая землей и засаживая деревьями-кустами.
Но думается, что в Крыму это будет проблематично - помнится, что суховато у вас.
"Добро пожаловать в 2030 год. Добро пожаловать в мой город — или лучше сказать, «наш город». У меня ничего нет. У меня нет машины. У меня нет собственного дома. У меня нет ни бытовой техники, ни одежды.
Это все наживное. Вы лучше скажите: ковид-19 в 2030 году все еще есть?
Сообщение отредактировал Зырянин: 23.11.2020 - 13:39 PM
вот у меня есть немного недвижимости, но больше чем мне надо самому.
в этом дивном новом мире будет с этим как?
изьять и поделить?
Колхоз - дело добровольное: хочешь - сам вступай, хочешь - раскулачат.
Да чего ж вы так переполошились?
Это просто тенденция.
Никто у тебя отнимать не будет. Просто твои дети сами уже скажут: а мне не надо.
Вот у меня (и наверное у многих) бабка еще курей держала, коз, а ее предки еще и корову. Но мне это всё уже - не надо. Не потому что меня "раскулачили". Мне этот геморрой просто даром не нужен.
Наша молодая семья (им по 35) изо всех сил держатся за жизнь в городе. Я предлагаю им тишину, чистый воздух, умеренный труд на земле вокруг дома, отсутствие боязни за детей, воспитание в них ответственного отношения к труду и так далее. Но все мои усилия бесполезны. Они готовы влупить сотню с гаком кил баксов за жизнь в курятнике на -надцатом этаже.
Другое время, другие приоритеты. Датчанка правильно заметила тенденцию, которую не заметить. Минимализм и рационализм во всем: в одежде, в мебели, в досуге, в отношениях. Осталось несколько позиций, в которых люди готовы идти на жертвы ради достижения статуса.
Читал в советском журнале, начала 1970-х статью-размышление о том, куда куда "текущие собственники" денут при скором наступлении коммунизма свою собственность.
Так, например дачные домики предполагалось, собственники подарят пионерским лагерям. Почему-то эту собственность вспомнили первой...
Вот у меня (и наверное у многих) бабка еще курей держала, коз, а ее предки еще и корову.
раз корову - значит можете не сомневаться, держали еще и лошадь, так как без нее сена корове не заготовишь. Раз была корова - значит и телята были. Еще 100% держали свиней - от коровы всегда излишки молока, которыми подкармливали свиней.
Но мне это всё уже - не надо. Не потому что меня "раскулачили". Мне этот геморрой просто даром не нужен.
Так и не нужен - потому, что раскулачили предков: прервалась традиция. Если бы вы выросли в семье, где родители имели полный двор скота, и вы с малых лет пили бы парное молочко, кушали домашние шкварки с домашними жареными яйцами и блинами, а на десерт бы ели домашние помпушки залитые домашней сметаной томленные в печи, запивая домашним холодным молочком из погреба, налитым из глиняного кувшина - у вас был бы другой взгляд на этот вопрос.
Вы когда нибудь ели домашние щи с домашним молодым петушком (опаленным перед разделкой пучком льна) приготовленные в печи, заправленные домашней сметаной, закусывая кислыми дрожжевыми блинами, испеченными в той же печи?
А, так нынешнее поколение - жертвы бич-паков, вы кстати живую корову во сколько лет впервые увидели? У меня есть знакомые, которые до сих пор не видели, и которые впервые увидели эту крупно-рогатую скотинку лет в 28...
раз корову - значит можете не сомневаться, держали еще и лошадь, так как без нее сена корове не заготовишь. Раз была корова - значит и телята были. Еще 100% держали свиней - от коровы всегда излишки молока, которыми подкармливали свиней.
не угадали.
Мои предки не были крестьянами. Работали на местной фабрике и других учреждениях. Но дело было в сельской местности, поэтому подсобное хозяйство держали. Лошади своей никогда не было. Чтоб вспахать, подряжали соседа, у которого лошадь была. Свиней не было.
Так и не нужен - потому, что раскулачили предков: прервалась традиция. Если бы вы выросли в семье, где родители имели полный двор скота, и вы с малых лет пили бы парное молочко, кушали домашние шкварки с домашними жареными яйцами и блинами, а на десерт бы ели домашние помпушки залитые домашней сметаной томленные в печи, запивая домашним холодным молочком из погреба, налитым из глиняного кувшина - у вас был бы другой взгляд на этот вопрос.
Нет. Как там было в 30-е гг, не знаю, тогда я не жил. Но в 70-е - 80-е в том селе многие ещё держали скотину, курей так все поголовно, поля картофельные, никто их не раскулачивал. Но их дети уже не хотели так жить, хотели «чистую работу» в городе.
В 80-е, помнится ещё пошло дело: давали всем желающим по «6 соток». А экономику уже начало лихорадить: дефицит, в магазинах как-то совсем плохо стало. Но как только магазинные полки наполнились - никому эти 6 соток вкалывать на них - на фиг не сдались.
Сокращение населения занятого с/х - это не результат раскулачивания, это результат индустриализации и техн.прогресса.
а с текущими собственниками что они будут делать? вот у меня есть немного недвижимости, но больше чем мне надо самому.
Введут конские налоги и доп.обязанности. И сами откажитесь от собственности.
законом отказ от собственности непредусмотрен.
вы можете подарить, но только при согласии второй стороны.
а если актив на самом деле никому не нужный пассив без ручки?
пример который я лично видел - построили гаражный кооператив, в результате строительства был перекрыт (гаражами) водный сток, и весь кооператив стал болотом.
там вода стоит не только в подвалах, но даже и наверху.
в итоге как построили, так и начали сами люди разбирать - на стройматериалы.
там по факту гаражей нет - развалины из которых уже и кирпич не утащить.
но по бумаге все они есть, и за всех них списывают налог на недвижимость
Наша молодая семья (им по 35) изо всех сил держатся за жизнь в городе. Я предлагаю им тишину, чистый воздух, умеренный труд на земле вокруг дома, отсутствие боязни за детей, воспитание в них ответственного отношения к труду и так далее. Но все мои усилия бесполезны. Они готовы влупить сотню с гаком кил баксов за жизнь в курятнике на -надцатом этаже.
Полностью поддерживаю эту молодую семью. Лучше тогда в литейке вкалывать, или на железной дороге ломом махать.
Если бы вы выросли в семье, где родители имели полный двор скота, и вы с малых лет пили бы парное молочко, кушали домашние шкварки с домашними жареными яйцами и блинами, а на десерт бы ели домашние помпушки залитые домашней сметаной томленные в печи, запивая домашним холодным молочком из погреба, налитым из глиняного кувшина - у вас был бы другой взгляд на этот вопрос.
Наоборот. Если бы Вы знали каким трудом достаются эти домашние помпушки и домашняя сметанка, то Вы бы проклинали их до конца своих дней. А в селе работали исключительно вахтенным методом и со льготным стажем.
Может быть конечно у Вас там в Беларуси сметана сама собой из воздуха появляется...
Наоборот. Если бы Вы знали каким трудом достаются эти домашние помпушки и домашняя сметанка, то Вы бы проклинали их до конца своих дней.Может быть конечно у Вас там в Беларуси сметана сама собой из воздуха появляется...
Я это хорошо знаю, потому, как сам делаю и сметану, и творог, и сыр, даже кефир и йогурт И ни разу не проклинаю, тем более "до конца своих дней".
Я родился и вырос в Гомеле, лет 10 назад потихоньку начал за город перебираться, изначально туда-сюда мотался, потом окончательно на хутор перебрался и лет 7 живу уже и не каюсь. Иногда тяжеловато приходится, но "свобода всегда стоит дорого, мало кто согласен столько платить", но я согласен.
Интересно где и кто вас так напугал " невыносимой каторжной тяжестью" получения домашнего молока и сметаны???
Наша молодая семья (им по 35) изо всех сил держатся за жизнь в городе. Я предлагаю им тишину, чистый воздух, умеренный труд на земле вокруг дома, отсутствие боязни за детей, воспитание в них ответственного отношения к труду и так далее. Но все мои усилия бесполезны. Они готовы влупить сотню с гаком кил баксов за жизнь в курятнике на -надцатом этаже.
А, вы предлагали с вами вместе жить?
Если так - то все просто и понятно: они боятся жить под командой такого вредного деда!
У вас же дома нет модераторов и админов? - там вас в баню не ушлешь, и на премодерацию не поставишь
Я это хорошо знаю, потому, как сам делаю и сметану, и творог, и сыр, даже кефир и йогурт И ни разу не проклинаю, тем более "до конца своих дней".
Я родился и вырос в Гомеле, лет 10 назад потихоньку начал за город перебираться, изначально туда-сюда мотался, потом окончательно на хутор перебрался и лет 7 живу уже и не каюсь. Иногда тяжеловато приходится, но "свобода всегда стоит дорого, мало кто согласен столько платить", но я согласен.
Интересно где и кто вас так напугал " невыносимой каторжной тяжестью" получения домашнего молока и сметаны???
Не то, чтобы напугал, но оставил крайне негативное впечатление.
Собственный опыт. Не скажу, что он большой, но есть. Причём именно летом. Вот в моей области.
Я не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под "иногда тяжеловато приходится, но "свобода всегда стоит дорого, мало кто согласен столько платить", но я согласен." Вы делаете и сметану и творог и сыр и даже кефир и йогурт...а когда и где Вы там работать успеваете?
В моём случае, абсолютное большинство активных трудоспособных жителей разделилось на две части. Одна часть работает у фермера, а другая часть ездила в город на работу (сейчас добавились Польша и Чехия).
Я жил у своих родственников. Они уже в конце 90-х годов были людьми немного в возрасте. Но даже по их рассказам о периоде 60-80-х годов, вот такого как Вы пишете, не было.
Да, держали например корову или свиней, но о том, чтобы домашние шкварки с блинами лопать чуть ли не каждый день, об этом и речи не было. Свинью откармливали на продажу и вот когда резали то да, могли оставить себе немного сала в котором прослойка мяса на шкварки. Теми же самыми сметаной или творогом просто некогда было особо заниматься. Потому что работали в колхозе.
Это в полпятого утра на первую дойку, а потом до вечера в поле. +38 в тени, на небе ни облачка и ряды подсолнуха или кукурузы отсюда и до горизонта. Разделённые лесопосадкой. Вечером ещё одна дойка.
Там даже своим небольшим участком не было времени особо заниматься.
Колхоз или уже в 90-х годах фермер по договору, если ты у него работал, мог выдать муку или зерно или сахар или ещё что нибудь.
Конечно, кое кто делал сметану или творог, возил это в город на продажу, но о том чтобы жить с этого и речи быть не может. Там не заработаешь. Да, с голоду не умрёшь, но не заработаешь.
Поэтому мне и непонятно, если Вы всем этим занимаетесь, то где же и кем Вы работаете?
Хотя вполне возможно в Беларуси сельское хозяйство как то по другому устроено.
Наша молодая семья (им по 35) изо всех сил держатся за жизнь в городе. Я предлагаю им тишину, чистый воздух, умеренный труд на земле вокруг дома, отсутствие боязни за детей, воспитание в них ответственного отношения к труду и так далее. Но все мои усилия бесполезны. Они готовы влупить сотню с гаком кил баксов за жизнь в курятнике на -надцатом этаже.
А, вы предлагали с вами вместе жить?
Если так - то все просто и понятно: они боятся жить под командой такого вредного деда!
У вас же дома нет модераторов и админов? - там вас в баню не ушлешь, и на премодерацию не поставишь
Нет, я отдавал им свой дом, в котором, кстати, вырос сын. Дом не старый - 1999 года постройки. полтора этажа, 70 с гаком жилой, теплый, все сделано, куча инструмента и инвентаря, молодой сад, парк заложил, бассейн, два машиноместа, от города 25 км хорошей дороги. Отдавал с условием, что сын частично профинансирует (он хорошо зарабатывает) нового дома из СИП панелей для родителей.
Я понимаю, что руководит молодыми. Понты. Глупая мысль, что городская жизнь интереснее сельской. Она дает больше возможностей и только. Хотя я всю жизнь прожил либо в селе, либо в каюте, и не считаю себя идиотом. Если у чела есть голова, то он везде будет нормальным.
Я думаю, что в условиях большого города предположения датчанки верны. Городская жизнь не требует столько собственности, сколько ее нужно при жизни в селе. Нет смысла покупать молодой растущей семье в ипотеку за 6-8% трехкомнатную квартиру за 120-150 тыс баксов, чтобы через двадцать лет, не расплатившись с ипотечным кредитом, думать, как эту квартиру продать за меньшие деньги. Нет смысла вкладывать 30 килобаксов в авто, которое теряет 30% стоимости уже через два-три месяца. Нет смысла покупать супруге норковую шубу, если она по делам либо ездит на такси, либо в личном авто, или в общественном транспорте. Да и зимы рискуют превратиться в позднюю осень.
Я также думаю, что, для России особенно, очень вредна политика агломераций. Россияне могли бы спокойно и вольготно проживать в своих домах в небольших населенных пунктах, связанных хорошими дорогами, а не стремиться в оптимизированное сжатое пространство. Жить в гармонии с природой, с хорошей экологией.
Ваши "мыслители" мыслят не в ту сторону и не тем боком. Они копят громадные деньги, чтобы затем спустить их в какую нибудь очередную дыру. Никаких принципов развития городов и производств у них , похоже, не существует. Нашел застройщик клочок земли, влупил на нем десяток 25-30 ти этажных башен, продал в них квартиры народу, а там хоть не расцветай. Что будет с этими домами и людьми через тридцать-тридцать пять лет никого не интересует. Ни застройщика, ни власть, ни людей. Жизнь в одном месте, работа в другом километров за двадцать, а смерть километров за сорок км в третьем.
"И никто не узнает, где могилка моя!" Бррр! Скотство это, а не жизнь. В вечной погоне за деньгами, за стандартами, за возможностями.
"Добро пожаловать в 2030 год. Добро пожаловать в мой город — или лучше сказать, «наш город». У меня ничего нет. У меня нет машины. У меня нет собственного дома. У меня нет ни бытовой техники, ни одежды. Вам это может показаться странным, а для нас в этом городе это абсолютно нормально. Все, что вы считали продуктом, теперь стало услугой. ....". У тебя ничего нет, ты ничем не владеешь. И ты счастлив.
И ни разу не проклинаю, тем более "до конца своих дней".
