←  Российская империя

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Крестьянский вопрос

Фотография Nick Nick 06.02 2010

Совершенно очевидно, что в конце XIX - начале XX века крестьяне составляли абсолютное большинство населения России. Столь любимый Лениным пролетариат не смог бы претворить в жизнь идеалы Великой Октябрьской революции без поддержки крестьянства. Вообще, любая революция ничто без поддержки армии, а армия - это крестьяне, которых переодели в солдатские шинели.
Таким образом, крестьянский вопрос являлся в начале XX века наиважнейшим для любой политической партии.
Для начала предлагаю уважаемым форумчанам письмо С. Ю. Витте Его Императорскому Величеству:

Всемилостевиейший Государь.
Простите, что я дерзаю беспокоить Ваш досуг настоящим письмом.
Вашему Величеству угодно было решить вопрос о назначении крестянского совещания с целью приведения в благоустройство быта крестьянского населения. Рассматриваемое дело может дать богатейшие плоды или погибнуть в зависимости от того, кто будут те лица, коим оно будет поручено и как они будут направлены.
Но в чём заключается самое дело? Дело это заключается в том: мощь России должна ли продолжать развиваться с той же силой, с какой она развивалась с освобождения крестьян, или же рост должен ослабеть, а может быть и идти назад?
Крымская война открыла глаза наиболее зрячим; они осознали, что Россия не может быть сильна при режиме, покоящемся на рабстве. Ваш великий Дед (Александр II - моё прим.) Самодержавным мечом разрубил гордиев узел. Он выкупил душу и тело своего народа у их владельцев. Россия преобразилась, она удесятерила свои силы, свой ум и свои познания. Нужно окончить то, что начал Александр II и не мог докончить Александр III. Император Аксандр II выкупил душу и тело кретьян, Он сделал их свободными от помещичьей власти, но не сделал их свободными сынами Отечества, не устроил их быта на началах прочной закономерности. Император АлександрIII, поглощённый восстановлением нашего международного положения, укреплением боевых сил, не успел довершить дело своего Августейшего Отца. Эта задача досталась в наследство Вашему Императорскому Величеству. Она выполнима и её нужно выполнить.
Ваше Величество имеет 130 млн подданных. Из них едва ли более половины живут а остальные прозябают. Наш бюджет до освобождения крестьян был 350 млн рублей, освобождение дало возможность довести его до 1400 млн рублей. Между тем бюджет Франции при 38 млн жителей составляет 1260 млн рублей, бюджет Австрии при населении в 43 млн составляет 1100 млн рублей. Если бы благосостояние наших плательщиков было равносильно благосостоянию плательщикам Франции, то наш бюджет мог бы достигнуть 4200 млн рублей.
Каждый человек по природе своей ищет лучшего. Но для того, чтобы в человеке развился сказанный импульс, необходимо поставить его в соответствующую обстановку. У раба этот инстинкт гаснет. Раб, сознавая, что улучшение его бытия и бытия его ближних неосуществимо, гаснет. Крестьянин находится в рабстве произвола. Его благосостояние зависит не только от усмотрения местных представителей высшей власти, но иногда от людей сомнительной нравственности. Им начальствуют и он видит начальство и в земском, и в исправнике, и в становом, и в уряднике, и в фельдшере, и в старшине, и в волостном писаре, и, наконец, в каждом "барине". Он находится в положительном рабстве у схода, у его горланов.
Крестьянина наделили землёй. Но крестьянин не владеет этой землёй на совершенно определённоми праве, точно ограниченном законом. При общинном землевладении крестьянин не может даже знать, какая земля его (до чего же похоже на сталинские колхозы - моё прим.)
Император Александр II даровал России правосудие гражданское и уголовное. Эта реформа охраняет права и обязанности верноподданных своих Монархов путём закона, а не усмотрения. Крестьянские гражданские и уголовные дела разрешаются не по общим для всех установленных законам, а по особым, часто по обычаю, проще говоря по произщволу и усмотрению. Податное дело не в лучшем положении. Прямые налоги часто взыскиваются не по законно освящённым для каждого лица нормам, а скопом, по усмотрению. Губернатор с полицией может взыскать и двойной оклад, а может ничего не взыскать. Круговая порука, созданная параллельно общинному землевладению, делает ответственным крестьянина не за себя, а за всех, а потому иногда приводит к полной безответственности. Земство устанавливает сборы без всякого влияния правительства. Оно может обложить землепашца свыше его сил, и к сему нет тормоза

Конечно же, я опубликую вторую часть письма С. Ю. Витте Государю, просто устал уже сегодня.
Но и без этого ясно, что крестьянство (то есть 9/10 населения России) при Николае II было поставлено вне какого бы то ни было закона. Поэтому-то Витте так настойчиво уговаривал Государя оговорить законные права и обязанности крестьянства, дабы каждый писарь не мог поступать с крестьянином по своему произволу. Забегая вперёд замечу, что письмо Витте было оставлено Государем без ответа.
Но! Тут на форуме промелькнул вопрос, заданный одному из студентов: "Что общего между Витте и Столыпиным?". Хотя и с опозданием, подобно Столыпину, я отвечу на этот вопрос: Столыпин всего-навсего провёл в жизнь идеи Витте, озвученные этим последним за 10 лет до этого!

Уважаемые господа, я хотел бы знать ваши мнения по этому вопросу

Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 06.02 2010

зачем же дублировать темы ?
тут уже всё перетёрли

http://istorya.ru/fo...pic=1581&st=680

и про крестьян
и про ленина
и про витте
и про крестьянский менталитет
и про жирные остендские устрицы в ри
и про романовых
и про мурзу
и про паршева
и про кулаков
большевиков
люмпенов
комбедовцев
экспорт зерна
и про то , что ри кормила всю европу

не надо...
лучше учитесь пользоваться поиском по форуму
Ответить

Фотография Nick Nick 06.02 2010

зачем же дублировать темы ?
тут уже всё перетёрли

http://istorya.ru/fo...pic=1581&st=680

и про крестьян
и про ленина
и про витте
и про крестьянский менталитет
и про жирные остендские устрицы в ри
и про романовых
и про мурзу
и про паршева
и про кулаков
большевиков
люмпенов
комбедовцев
экспорт зерна
и про то , что ри кормила всю европу

не надо...
лучше учитесь пользоваться поиском по форуму

Всё, да не всё. А вы, уважаемый, читайте своего мурзу с паршевым и не смешите людей. Для таких как вы есть народный ресурс "Я плакаль. ком". Право слово, вы будете иметь там бОльший успех, нежели на историческом форуме
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 06.02 2010

Всё, да не всё. А вы, уважаемый, читайте своего мурзу с паршевым и не смешите людей. Для таких как вы есть народный ресурс "Я плакаль. ком". Право слово, вы будете иметь там бОльший успех, нежели на историческом форуме

ок
попытайтесь удивить меня
блеснуть познаниями - тэсэзэть...
Ответить

Фотография sponson sponson 06.02 2010

Всё, да не всё. А вы, уважаемый, читайте своего мурзу с паршевым и не смешите людей. Для таких как вы есть народный ресурс "Я плакаль. ком". Право слово, вы будете иметь там бОльший успех, нежели на историческом форуме


А чем тогда кирза-мурза Сковорода аль Парши народ смешить будет?

Глупостями от Паршева и Кара-Мурзы и смешит..

Причем щасс эта тема будет зафлужена - "105 процентов крестьян в РИ, общинный менталитет, бедные крестьяне, которые мяса не видели, и холаднА, блин, в Раше".
Ответить

Фотография sponson sponson 06.02 2010

Хотя и с опозданием, подобно Столыпину, я отвечу на этот вопрос: Столыпин всего-навсего провёл в жизнь идеи Витте, озвученные этим последним за 10 лет до этого!


В принципе все верно, и реформу Столыпина нередко и совершенно правильно называют реформой Витте-Столыпина.
Ответить

Фотография sponson sponson 06.02 2010

Но и без этого ясно, что крестьянство (то есть 9/10 населения России) при Николае II было поставлено вне какого бы то ни было закона.


Тут уже дело просто в сословных предрассудках.

Всегда речь идет только о сельских крестьянах. Но многие рабочие были официально крестьянами, были среди крестьян даже фабриканты.

Причем и дворяне, и крестьяне могли иметь купеческий аттестат, даже первой гильдии, оставаясь при этом официально дворянами и крестьянами.

А среди крестьян была и буржуазия, и заводской пролетариат (причем совсем не бедный), и собственно крестьяне - люди живущие и работающе на земле.

Богатые крестьяне уделяли много внимания образованию детей, а образованцы с высшим образованием становиль в РИ авторматически почетными гражданами.

То же еще одно сословие ... Предствляете, при Совке окончил паренек из деревни, например, Ленинградскую техноложку - живи в общаге и получай 120 руб. А в РИ - аттестат почетного гражданина практически как приложения к диплому и практически дворянские права.
Ответить

Фотография sponson sponson 06.02 2010

Совершенно очевидно, что в конце XIX - начале XX века крестьяне составляли абсолютное большинство населения России. Столь любимый Лениным пролетариат не смог бы претворить в жизнь идеалы Великой Октябрьской революции без поддержки крестьянства. Вообще, любая революция ничто без поддержки армии, а армия - это крестьяне, которых переодели в солдатские шинели.


А давайте сначала разберемся с тем, кто такие были крестьяне в начале двадцатого века.

В принципе, как сословие крестьяне перестали уже существовать. Права у низ ничем не ущемлялись.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

УСТАВЪ О ПАСПОРТАХЪ

Издание 1903 г.

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ.
Объ видахъ на жительство внутри государства.

ГЛАВА ПЕРВАЯ.

Положенiя общiя.

1. Видъ на жительство служитъ удостовѣренiемъ личности, а равно права на отлучку изъ мѣста постояннаго жительства въ тѣхъ случаяхъ, когда это право должно быть удостовѣрено. 1894 Iюн. 3 (10709) пол., ст. 1.

Примѣчанiе. Лицамъ, получившимъ безсрочные виды на жительство по правиламъ, примѣнявшимся до введенiя въ дѣйствiе Высочайше утвержденнаго, 3 Iюля 1894 года (10709), Положенiя о видахъ на жительство, предоставляется пользоваться означенными безсрочными видами, пока не получатъ установленной паспортной книжки. 1806 Ноябр. 18 (13390) ст. 1.

2 *). Мѣстомъ постояннаго жительства признается: 1) для дворянъ, чиновниковъ, почетныхъ гражданъ, купцовъ и разночинцевъмѣсто, гдѣ кто по службѣ или занятiямъ, или промысламъ, или недвижимому имуществу имѣетъ осѣдлость, либо домашнее обзаведенiе; 2) для мѣщанъ и ремесленниковъ — городъ, посадъ или мѣстечко, къ мѣщанскому или 2 ремесленному обществу которыхъ они причислены; 3) для сельскихъ обывателей — сельское общество или волость, къ коимъ они приписаны. 1894 Iюн. 3 (10709) пол., ст. 2.

———————

*) Послѣдовавшимъ въ порядкѣ ст. 87 Осн. Зак. (Именнымъ Высочайшимъ Указомъ 5 Октября 1906г. с. у. 1700) между прочимъ постановлено:

V. Предоставить сельскимъ обывателямъ и лицамъ другихъ бывшихъ податныхъ состоянiй свободу избранiя мѣста постояннаго жительства на одинаковыхъ, указанныхъ въ уставъ о паспортахъ, основанiяхъ съ лицами другихъ состоянiй (Свод. Зак. т. XII, изд. 1903 г., уст. пасп. ст. 2 п. 1), признавъ, согласно сему, постояннымъ мѣстомъ ихъ жительства не мѣсто приписки, а мѣсто, гдѣ они по службѣ, или занятiямъ, или промысламъ, или недвижимому имуществу имѣютъ осѣдлость, либо домашнее обзаведенiе; выдавать этимъ лицамъ, за исключенiями, указанными въ статьѣ 47 устава о паспортахъ, изд. 1903г., въ качествѣ видовъ на жительство безсрочныя паспортныя книжки какъ въ мѣстахъ приписки — отъ сословныхъ учрежденiй, такъ и въ мѣстахъ постояннаго жительства — отъ полицейскихъ управленiй, а въ столицахъ — отъ участковыхъ приставовъ, а также отмѣнить иныя ограничительныя правила о паспортахъ лицъ бывшихъ податныхъ состоянiй, изложенныя въ статьяхъ 22, 46, 48-63, 65, 84-86, 87 (а), 88, 89, 91 и 92 того же устава 3.

3. Никто не обязанъ имѣть вида на жительство въ мѣстѣ постояннаго своего жительства. Постановленiе сiе не распространяется на случаи, указанные въ статьѣ 162 сего Устава, а въ мѣстностяхъ, гдѣ введены въ дѣйствiе правила, изложенныя въ приложенiи 1 къ статьѣ 1 (прим. 2) Устава о Предупрежденiи и Пресѣченiи Преступленiй, примѣняется съ соблюденiемъ изданныхъ, на основанiи сихъ правилъ, обязательныхъ постановленiй. На фабрикахъ, заводахъ, мануфактурахъ и горныхъ промыслахъ, на которые распространяется дѣйствiе правилъ о надзорѣ за заведенiями фабрично-заводской промышленности, рабочiе, по требованiю мѣстной полицiи или фабричной инспекцiи и Окружныхъ Инженеровъ, по принадлежности, обязаны имѣть виды на жительство, хотя бы сiи фабрики, заводы, мануфактуры и горные промыслы находились въ мѣстѣ постояннаго жительства означенныхъ рабочихъ(ср. ст. 158 и прим.2 и ст. 159). 1894 Iюн. 3 (10709) пол., ст. 3; 1899 Iюн. 7 (17122); 1902 Март. 18, собр. узак., 465, III.
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 07.02 2010

В принципе все верно, и реформу Столыпина нередко и совершенно правильно называют реформой Витте-Столыпина.

спонсону бесполезно цитировать слова витте :
\\Ваше Величество имеет 130 млн подданных. Из них едва ли более половины живут а остальные прозябают. Наш бюджет до освобождения крестьян был 350 млн рублей, освобождение дало возможность довести его до 1400 млн рублей. Между тем бюджет Франции при 38 млн жителей составляет 1260 млн рублей, бюджет Австрии при населении в 43 млн составляет 1100 млн рублей. Если бы благосостояние наших плательщиков было равносильно благосостоянию плательщикам Франции, то наш бюджет мог бы достигнуть 4200 млн рублей.\\

ведь спонсон уверен , что россия кормила всю европу
а плохо в россии жили только люмпены - которые не хотели и не умели работать
а потом всё испортили большевики
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 07.02 2010

Столыпин всего-навсего провёл в жизнь идеи Витте, озвученные этим последним за 10 лет до этого!

столыпин - не провёл в жизнь идеи витте
ибо они - не провелись
реформа провалилась
не получилось разрушить общину - зародыш колхозов
не получилось создать из крестьян - фермеров
ибо крестьянский менталитет не предусматривал эксплуатацию человека человеком и производство излишков на продажу
об этом говорит статистика реформы
а те мелкобуржуазные элементы - которые столыпину удалось создать - только усилили социальную напряжённость в ри
что и привело к воср
крестьяне отобрали землю у помещиков , пребили или изгнали из страны носителей иного менталитета , а потом - затеяли гражданскую войну
ибо стали делить землю между собой
и стали резать друг друга...
а несколько позже - добили остатки носителей иного менталитета - провели раскулачивание
и дружно вступили в колхозы
после этого - голод в россии прекратился
а в ри - голод среди крестьян был часто
почти каждый год
ибо - урожайность была низкая , а политика властей была : "недоедим - но вывезем"
власти зкспортировали зерно - а крестьяне недоедали
за зерно получали валюту и тратили ее в европах на роскошь
из-за недоедания - в армию приходили низкорослые рахитичные новобранцы
и мясо они впервые пробовали только в армии
а урожайность была низкая - из-за климата
ведь только 4-5 месяцев в год длился с\х сезон
а в других странах - 9-10
вот они и жили богаче - чем ри
но не бедность привела к воср
а высокий прирост населения
земли стало нехватать - и усилилась социальная напряжённость
крестьяне стали требовать передела помещичьих земель
и жечь помещичьи усадьбы
и тд


см тут
http://istorya.ru/fo...wtopic=1581&hl=
Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 07.02.2010 - 05:38 AM
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

спонсону бесполезно цитировать слова витте :
\\Ваше Величество имеет 130 млн подданных. Из них едва ли более половины живут а остальные прозябают. Наш бюджет до освобождения крестьян был 350 млн рублей, освобождение дало возможность довести его до 1400 млн рублей. Между тем бюджет Франции при 38 млн жителей составляет 1260 млн рублей, бюджет Австрии при населении в 43 млн составляет 1100 млн рублей. Если бы благосостояние наших плательщиков было равносильно благосостоянию плательщикам Франции, то наш бюджет мог бы достигнуть 4200 млн рублей.\\

ведь спонсон уверен , что россия кормила всю европу
а плохо в россии жили только люмпены - которые не хотели и не умели работать
а потом всё испортили большевики


Ну, и чего?

При нормальном экономическом развитии больше половины сельскихз жителей типа земледельцев должны были вылететь пулей с земли.

Так было во всех странах.

ведь спонсон уверен , что россия кормила всю европу
а плохо в россии жили только люмпены - которые не хотели и не умели работать
а потом всё испортили большевики


Всю не всю, а экспорт продовольствия был изрядный. Но только для страны с таким потенциалом он не имел особого значения.

Плохо жили и жувут только люмпны и лентяя не только в РИ.. :D :D

Не какая-то российская особенность.

ибо - урожайность была низкая , а политика властей была : "недоедим - но вывезем"
власти зкспортировали зерно - а крестьяне недоедали


Бугааа, власти в РИ экспортом зерна не занимались.. :lol: :lol:

Даже в это не врубиться ..... :lol: :lol:

Ну, нужно еще следующую глупость только повторить - нужна была валюта.. :lol: :lol:

за зерно получали валюту и тратили ее в европах на роскошь


Ан-нет, написана глупость... :lol: :lol:

Надо же иметь такую полную мозговую непроходимость, чтобы не понимать, что в европы люди везжали с бумажными рублями, которые менялись по золотому курсу в любом банке.

И за зерно наши экспортеры предпочитали получать рубли..

и дружно вступили в колхозы


Тут уже просто нужно вызывать санитаров..
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот сельсовет из комбедовцев и пара чекистов. Какие интеллектуальные лица.. И добротой от них веет...


Изображение
Сообщение отредактировал sponson: 07.02.2010 - 10:10 AM
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

И т.н. крестьянским вопросом должны заниматься и медики.

Ведь что получилось&

При крепостном праве помещик или управляющий не давал валять полного д_урака даже последним д-уракам или патологическим лентяям.

После освобождения крестьян, с одной стороны, надсмотра уже не было, с другой стороны, круговая порука в киселевской общине.

И люмпены явно просто начинали деградировать, появилась прослойка шариковых. Причем еще и повальное пьянство у т.н. беднейшего крестьянства. .

И вот на таких деградантов и делали ставку большевики.
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

А вот их потомки, сохраненные как в заповеднике в колхозах. Теперь ферменские хозяйства жгут или просто вопят (если рот еще открывается).



Изображение
Сообщение отредактировал sponson: 07.02.2010 - 10:56 AM
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

и дружно вступили в колхозы
после этого - голод в россии прекратился



НАЧАЛО КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ

В1929 году, торжественно провозглашая начало великого перелома в социалистическом строительстве и обосновывая его целесообразность, И.В.
Сталин обещал, что крупное колхозное и совхозное земледелие "будут проявлять чудеса роста", что "практика" колхозов и совхозов опровергнет возражения "науки" относительно эффективности "крупных зерновых фабрик в 40-
50 тыс. гектаров", что "если развитие колхозов и совхозов пойдёт усиленным темпом... наша страна через каких-нибудь три года станет одной из самых хлебных стран, если на самой хлебной страной в мире". (В жизни не оправдалось ни одно из этих утверждений.)

С лета 1929 года началась коллективизация сельского хозяйства, носившая в целом отнюдь не добровольный характер. С июля до конца года в колхозы было объединено около 3,4 млн. крестьянских хозяйств, т.е. 14% их общего числа; к исходу февраля 1930 года в колхозах численность уже 14 млн. хозяйств - 60% общего числа. Зажиточные хозяйства раскулачивались, их владельцы вместе с семьями выселялись в отдалённые не обжитые районы.
Только в 1930 - 1931 годах было выселено свыше 380 тыс. семей, т.е. около 2 млн. человек. Всего же было раскулачено значительно больше.

В 1928 году Сталин неожиданно объявил, что кулаками являются 5% всех крестьян (1,2 млн. крестьянских хозяйств и 6,2 млн. тогдашнего сельского населения), причём 2 - 3 % из них (500 - 700 тыс. крестьянских дворов) - особенно зажиточные, подлежащие индивидуальному налогообложению.

Данные эти были явно завышены. Обследование 614 тыс. крестьянских хозяйств, проведённое в 1927 году, выявило, что только 3,2% из общего числа являлись кулацкими (им принадлежало 7,5% рабочего скота, 21,7% машин и орудий).

К осени 1929 по расчётам академика Тихонова, фактически было ликвидировано не менее 3 млн. крестьянских хозяйств, т.е. 11 - 12% всех дворов. "Это значит, - пишет он, - не менее 15 млн. душ осталось без крова.
Около 2 млн. "пристроилось" на индустриальных стройках. Остальные в лучшем случае в переселение на сибирский лесоповал, а около миллиона взрослых трудоспособных отправилось торить дорогу в лагеря"...

Партия исходила из того, что для упрочения диктатуры пролетариата и построения социалистического общества, кроме индустриализации, необходим ещё переход от мелкого индивидуального крестьянского хозяйства к крупному коллективному сельскому хозяйству, снабжённому тракторами и современными сельхозмашинами, как единственно прочной основе Советской власти в деревне.

Она же исходила из того, что без коллективизации невозможно вывести нашу страну на широкую дорогу построения экономического фундамента социализма, невозможно избавить многомиллионное трудящееся крестьянство от нищеты.

Созданная 8 декабря 1929 года при Политбюро комиссия, возглавляемая наркомземом Яковлевым предложила провести Сплошную коллективизацию" районов
Нижней Волги к осени 1930, Центральной чернозёмной области и степной
Украины - к осени 1931, левобережной Украины - к весне 1932, Севера и
Сибири - к 1933 году. Сталин и ближайший его в это время соратник Молотов настаивал на ещё большем убыстрении темпов. Вступление в колхоз означало передачу коллективу всего имущества. 10 декабря созданный в это время
Колхозцентр направил директивную телеграмму "всем местным организациям в районах сплошной коллективизации": "осуществить 100% коллективизацию тяглового скота и коров, 80% - свиней, 60% - овец и птиц, 25% коллективных хозяйств должно быть коммунами".

В деревню направляются коммунисты - двадцать пять тысяч - для того, чтобы загнать крестьян в колхоз. Крестьянам заявляют: кто не идёт в колхоз, тот враг советской власти. На 1 июля 1928 года в колхозах было 1,7% крестьян, в ноябре 1929 - 7,6%, в марте 1930 года - 58%.

Не смущаясь ничем, Сталин не перестаёт "подхлёстывать партийных работников на местах, а они в свою очередь - рядовых членов партии,
"двадцатипятитысячников". Растёт число колхозников, сокращается число
"кулаков", определения понятия "кулак" не было. Кулаками считали тех, у кого было две коровы, или две лошади, или хороший дом. Поскольку не было ясного представления, что такое "кулак", каждый район получал норму коллективизации и раскулачивания. Норма коллективизации была всюду одинаковой - 100%, норма раскулачивания - разной, в среднем 5 - 7%. Но
"многие из крестьян, которые ранее относились к середнякам или зажиточным середнякам, теперь были записаны в кулаки и подвергнуты "раскулачиванию".
Впрочем, выселению подверглись и многие маломощные середняки, бедняки и даже некоторые бедняки, которые... для удобства репрессий были обозначены нелепым термином "подкулачник"...

АНТИКУЛАЦКИЕ МЕРЫ

Исходя из политики ликвидации кулачества как класса и в связи с приближающейся сельскохозяйственной кампанией, ЦК постановляет провести следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде земли и применении наёмного труда в сельском хозяйстве.
1. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы.
1. Принять в отношении кулаков следующие меры:

I. Первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путём заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессий;

I. Вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности Союза ССР и в пределах данного края в отдалённые районы края;

I. В третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.
4. Количество ликвидируемых по каждой из трёх категорий кулацких хозяйств составляло в среднем, примерно, 3 - 5%.

Выселению и конфискации имущества не подлежат семьи красноармейцев и командного состава РККА. В отношении же кулаков, члены семей которых длительное время работают на фабриках и заводах, должен быть проявлен особо осторожный подход с выяснением положения соответствующих лиц не только в деревне, но и у соответствующих заводских организациях.

Одновременно шло два процесса: создание колхозов и ликвидация "кулака".
Процессы эти были взаимосвязаны многими нитями. Прежде всего
"раскулачивание" должно было дать "материальную базу". С конца 1929 до середины 1930 "было раскулачено свыше 320 тысяч кулацких хозяйств. Их имущество (стоимостью более 175 млн. рублей) было передано в неделимые фонды колхозов в качестве вступительных взносов батраков и бедноты. Это имущество составило более 34% колхозного неделимого имущества". Ликвидация
"кулаков", лишая деревню наиболее предприимчивых, наиболее независимых крестьян, подрывала дух сопротивления. Кроме того, судьба "раскулаченных", выселяемых, вывозимых на Север, должна была служить примером того, как поступает советская власть с теми, кто не идёт в колхоз. Идти в колхоз нужно было немедленно.

Преследуя скорейшее уничтожение кулаков, ЦК постановляет:
1. Предложить ОГПУ репрессивные меры в отношении кулаков провести в течение ближайших четырёх месяцев (февраль - май), исходя из приблизительного расчёта - направить в концлагеря 60 000 и подвергнуть выселению в отдалённые районы - 150 000 кулаков.
1. Члены семей высылаемых и заключённых в концлагеря кулаков могут, при их желании и с согласия местных райисполкомов, остаться временно или постоянно в прежнем районе (округе).
1. Ориентировочно в соответствии с данными мест, установить по областям следующее распределение заключаемых в лагеря и подлежащих высылке (в тыс.):
|Районы |Концлагерь |Высылка |
|Средняя Волга |3 - 4 |8 - 10 |
|Северный Кавказ и Дагестан |6 - 8 |20 |
|Украина |15 |30 - 35 |
|Центрально-чернозёмный район |3 - 5 |10 - 15 |
|Нижняя Волга |4 - 6 |10 - 12 |
|Белоруссия |4 - 5 |6 - 7 |
|Урал |4 - 5 |10 - 15 |
|Сибирь |5 - 6 |25 |
|Казахстан |5 - 6 |10 -15 |

4. высылку произвести в округа Северного края - 70 тыс. семейств, Сибири -

50 тыс. семейств, Урала - 20 - 25 тыс. семейств, Казахстана - 20 - 25 тыс.

"Кулаков" и "подкулачников" выселяли с семьями, грудными детьми, стариками. В холодных нетопленых вагонах везли сотни тысяч высланных за тысячи километров - в отдалённые местности Урала, Сибири, Казахстана.
Многие гибли в пути, многие гибли по прибытии на место, ибо, как правило, высланных высаживали на голом месте: в лесу, в горах, в степи. Вальтер
Кривицкий в 1937 году вспоминал о том, что привелось ему видеть зимой 1934 года на вокзале в Курске: "Того, что я увидел, я никогда не забуду. В зале ожидания набилось около шестисот крестьян мужчин, женщин, детей - их как скот перегоняли из одного лагеря в другой... Многие лежали почти голые на холодном полу. Другие явно умирали от тифозной горячки. На каждом лице видны были голод, мука, отчаяние...

Письмо М. И. Калинину

Михаил Иванович, вы, может быть, до сих пор ничего не знаете, как сосланные кулаки с Украины, Курска и других мест на севере мучаются и переживают неслыханные издевательства над ними и над их детьми. Другие страдают совершенно невинно, но если есть и виновные, так дети тут ни при чём.

Начнём с начала. Отправляли их в ужасные морозы - грудных детей и беременных женщин, которые ехали в телячьих вагонах друг на друге, и тут же женщины рожали своих детей (это ли не издевательство), потом выкидывали их из вагонов, как собак, а затем разместили в церквах и грязных холодных сараях, где негде пошевелиться. Держат полуголодными во вшах, в холоде и голоде, и здесь находятся тысячи детей, брошенные на произвол судьбы, как собаки, на которых никто не хочет обращать внимания. Неудивительно, что ежедневно умирает по 50 человек и больше (только в одной Вологде), и скоро цифра этих невинных детей будет пугать людей - она теперь уже превысила три тысячи.

Мы боремся за здоровое поколение, за будущих строителей социализма и в то же время детей бросаем заживо в могилу. Разве мы мало знаем революционеров, которые происходили не только из крупных крестьян, но из помещиков, дворян и т.д. Почему Вы не можете предположить, что эти милые дети будут здоровыми, крепкими и стойкими борцами за советскую власть и за строительство социализма. А мы этих детей, нашу здоровую смену уничтожаем беспощадным образом, не оглядываясь назад и не особенно всматриваясь вперёд...

"УСПЕХИ"

Экономические итоги коллективизации были плачевными: за четыре года первой пятилетки валовые сборы зерна снизились - по официальным подсчётам - с 733,3 млн. ц. (1928) до 696,7 млн. ц. (1931 - 1932). Урожайность зерна в
1932 году составляла 5,7 ц/га против 8,2 ц/га в 1913.

Но партия добилась того, что в продолжение каких-нибудь трёх лет она сумела организовать более 200 тысяч коллективных хозяйств и около 5 тысяч совхозов зернового и животноводческого направления, добившись одновременно расширения посевных площадей за 4 года на 21 миллион гектаров.

Было сделано то, что колхозы объединяют теперь свыше 60% крестьянских хозяйств с охватом свыше 70% всех крестьянских площадей, что означает перевыполнение пятилетки в три раза.

И партия добилась того, что СССР уже преобразован из страны мелкокрестьянского хозяйства в страну самого крупного сельского хозяйства в мире.

Она же добилась того, что вместо 500 - 600 миллионов пудов товарного хлеба, заготовлявшегося в период преобладания индивидуального крестьянского хозяйства, она имеет теперь возможность заготовлять 1200 - 1400 миллионов пудов товарного зерна ежегодно.

Этот успех был оплачен, прежде всего, миллионами человеческих жертв.
Демографические итоги коллективизации были трагическими. Число жертв коллективизации никогда не было - и теперь уже не будет - точно подсчитано.
Данные о рождаемости, смертности, численности населения после 1932 года перестали публиковаться. Статистикой стал ведать лично товарищ Сталин.

СОПРОТИВЛЕНИЕ КРЕСТЬЯН

Обстановка нагнеталась. Жить становилось хуже и хуже день ото дня особенно в деревне.

Официальные источники отмечают 45 выступлений против коллективизации, в которых участвовало 17400 человек в начале марта 1930 в Средней Азии,
"мятежи и волнения в других местах". Это смехотворное преуменьшение сопротивления крестьянства колхозам: против колхозов выступали крестьяне
Украины, Сибири, Средней Азии, Кавказа, Кубани, Дона. Документы остаются в архивах КГБ. Редкие свидетельства позволяют всё же представить размах сопротивления. На северном Кавказе и в ряде районов Украины против крестьян были брошены регулярные части Красной армии, использовавшие даже авиацию.
Командующий пограничными войсками НКВД Фриновский, руководивший подавлением крестьянских восстаний, докладывал на заседании Политбюро, что реки северного Кавказа сносят в море тысячи трупов. В некоторых районах красноармейцы отказывались стрелять в крестьян и немедленно расстреливались, в других - мелкие воинские части переходили на сторону восставших.

Объявив войну крестьянству, советская пропаганда с возмущением отмечает факту сопротивления, случаи убийства "двадцатипятитысячников" -
"активистов", загонявших крестьян в колхозы. Кулаки неоднократно ломали и портили колхозные машины во время весеннего сева и писали угрожающие пакеты. Зверски расстрелян активист, председатель колхоза имени И. В.
Сталина товарищ Широбоков.

Пассивное сопротивление становится всеобщей формой сопротивления: крестьяне не идут в колхозы, пока хватает сил не поддаваться угрозам и насилию, а затем уничтожают - в виде протеста - скот. Гибнет и скот, переданный колхозам, из-за отсутствия подготовленных помещений, кормов, ухода. О размерах животноводческой катастрофы свидетельствуют цифры: в 1928 году в стране было 33,5 миллионов голов лошадей, в 1932 - 19,6; коров -
70,5 и 40,7; свиней - 26 и 11,6; овец и коз - 146 миллионов голов и 52,1. В
Казахстане от 19,2 миллионов голов овец и коз осталось в 1935 году 2,6 миллиона. В 1929 - 1934 года в общей сложности погибло 149,4 миллиона голов скота.

Пассивное сопротивление крестьян, истребление скота, полная дезорганизация работы в колхозах, разорение деревни и не прекращавшимся раскулачиванием и выселением, привели в 1932-33 годах к голоду, который по своим размерам и количеству жертв оставил за собой даже голод 1921-22 года.
Особенностью нового голода было то, что государство не только не боролось с ним, но способствовало его распространению. Использовало голод как оружие в
"гражданской войне" с крестьянством.

В городах не умирали с голоду, рабочие жили впроголодь, но руководство ни в чём себе не отказывало. Советский дипломат С. Дмитриевский, рассказывает, как он питался в санатории "для начальства" в Крыму.
Крестьяне умирают с голоду, но в санатории: "нормальный стол обильный и вкусный - из всего, чем только богата Россия. В 8 утра завтрак: яйца, ветчина, сыр, чай, какао, молоко. В 11 часов простокваша. Затем обед из четырёх блюд: суп, рыбное, мясное, сладкое и фрукты. В промежутке чай с пирожным. Вечером ужин - из двух блюд". Вальтер Кривицкий, отдыхавший в подобных - в годы голода - в бывшем имении князей Барятинских под Курском, передаёт взгляды отдыхающих - советской элиты: " Мы едём трудным путём к социализму. Многие падут на пути. Мы должны хорошо питаться и отдыхать после работы, пользуясь в течение нескольких недель в году комфортом, ещё недоступным другим, ибо мы строим Радостную Жизнь в будущем".

ПИСЬМА. ОБРАЩЕНИЯ К ВЛАСТЯМ.

Об экономическом положении и настроениях зауральского крестьянства:

Из сводки неопубликованных писем в газету "Правда".

24 июня 1930 года

Письмо секретаря ячейки ВКП (б) Усть-Хмелевского сельсовета Сосвинского района Тагильского округа Уральской области И. Л. Журавлёва.

Письмо

Дорогие товарищи, наши вожди СССР. Про нашу местность я не видел ничего в газетах и обращаюсь к вам за советом и помощью, что наш сельсовет заброшен, но не весь район и как будто невидим советской властью, которую добывали кровью в октябрьские дни, а именно, чем мы страдаем и недовольны...

Население в сельсовете 320 дворов. Пашни на едока падает 0,3 гектара, покосы плохие и мало, из-под лесу площадь большая, но средств на расчистку нет. Ручная расчистка требует 150 дней на гектар. Не лучше ли нас переселить или поставить на рабочее снабжение. Заработки есть, но снабжают только того, кто работает. На 80% хлеба не хватает. Отдыха население не знает, вырабатывает в каждом году два года, если разверстать по 8 часов в день. Даже младенцы от десяти лет помогают в тяжёлых работах.

О грамоте и думать не приходится. Телефона у нас нет. Коней загоняли.
Учителя и фельдшера не живут, бегут от голода. Продуктов в кооперативе нет, овощи и хлеб часто вымерзают. От окружающих лесных болот леса горят, людей полуголодных замучили на пожарах. Даже говорят: "Хоть расстреляй, не дашь хлеба - огонь тушить не пойдём!". Мужик съедает в месяц 20 - 25 кг, в месяц ему дают 6 - 8 кг. Даже поговаривают - разгромить всех властителей.

Был организован колхоз - разбежались, осталось только 30 дворов, которые разбросаны в 13 посёлках на расстоянии 25 км. Видят по газетам и верят, что колхозом жить лучше, но всё же ничего не выходит.

Письмо крестьянина села Крыхаево Остерского района Черниговского округа УССР М. М. Тавлуя.

14 мая 1932 года

Я хочу жить, но не могу, умираю с голода. Как у нас в селе Крыхаеве, так и по всему Остерскому району настоящая голодовка: пуд муки ржаной-100 руб., пуд картошки-20 руб., и то нигде не купишь. И много случаев, когда мужик купил пуд, дал 100 руб., а у него милиция отобрала. Еще многие убивают себя и мрут с голоду. В Крыхаеве начался голодный тиф.

В Крыхаеве два колхоза сева и начинали ибо никто не идёт на работу, т. к. Все оголодали. Кони у крестьян дохнут - нечем кормить, потому что сено и продукты у крестьян отобрали и картошку всю погноили в баржах на реках
Десна и Днепр. Осенью 31 года людей мучили, чтобы свозили картошку на склады, а теперь мучают, чтоб вывозили гной из складов.

У нас вот в Крыхаеве я не рад жизни и сейчас жена противна, а дети страшные враги, когда я сижу день не евши и вяжу сетку, а только покурю и запью водою, а тут вешаются на меня дети и плачут, говорят "Найдите где- нибудь, купи хлеба или картошки". И это все как ножом в сердце. "На что я вас на склад и иду до базара в Остер 20 км., покупаю мешок картошки и тут милиция меня забрала, ведут к костру и потом- то ссыпают мешок огонь, было чтоб жарче.

И теперь один у другого крадёт коров, кур, цыплят и овец порезали и поели, а теперь приходится вместе умирать. По другому жизни уже нет.

Скот гибнет и коней много погибает, работать не на чем. И вот работа стоит , а колхозники разбегаются, потому что - зарез: кормят инструкциями и директивами. И вот я просил ВУЦИК проехать по сёлам и убедиться, что делается в колхозах, дать директивы, чтобы работа шла как надо, а самое главное, я прошу от всей души пожалеть бедного мужика и спасти от голодной смерти.

С. Крыхаево Тавлуй Микита
Максимович

Остерский район

По результатам проверки письма М. М. Тавлуя в конце мая - начале июня 1932 года остерская прокуратура сообщила в ВУЦИК: 1) колхозы села

Крыхаево весенний сев в основном закончили; сев поздних культур продолжается; 2) с осени прошедшего года до июня 1932 года в обоих колхозах "загинуло" 3 коня, 2 из них через дряхлость (по 25 лет); 3) голодовки, как в колхозах, так и по селу нет, хотя недостаток хлеба, безусловно, имеется; 4) фактов принудительного вовлечения в колхозы не имеется; тиф зарегистрирован в 15 сёлах Остёрского района, в Крыхаеве было 90 случаев, 4 человека умерло; 6) за зиму в овощехранилищах испортилось меньше 1% картофеля.

В уведомлении от 9 июля 1932 года участковый прокурор Прибылов писал: "Одновременно сообщая, что лица, которое подписало заявление, нет. Тавлуй Микита умер от тифа".
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

Вот что пишет бывший преседатель колхоза (и в той же статье очень много о "хорошей" жизни рабов-колхозинков).
http://www.zubova-po...griculture1.htm



В колхозе я проработал 10 лет. Когда встал вопрос о моём уходе, колхозники теперь уже были против, даже присылали делегацию в райком, но им сказали, что это не их дело — куда партия пошлёт, там Слёзкин и будет работать. Я был переведён в райцентр начальником ПМК (передвижной механи-зированной колонны), которая занималась на землях колхозов мелиорацией и осу-шением земель.

Я жил и работал так, как считал правильным, как меня воспитывали, как я ве-рил, но теперь, с высоты моего почти 80-летнего возраста и более чем 60-лет-него трудового жизненного опыта я могу сказать : во-первых, наши правители, сидевшие в Центральном Комитете Коммунистической партии, совершили ошибку во время коллективизации : нельзя было силой, властью заставлять че-ловека изменить свой образ жизни, таким путём нельзя было достичь результата тогда, нельзя его достичь и сегодня.
Сообщение отредактировал sponson: 07.02.2010 - 13:51 PM
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 07.02 2010

Вот что пишет бывший преседатель колхоза (и в той же статье очень много о "хорошей" жизни рабов-колхозинков).
http://www.zubova-po...griculture1.htm
В колхозе я проработал 10 лет. Когда встал вопрос о моём уходе, колхозники теперь уже были против, даже присылали делегацию в райком, но им сказали, что это не их дело — куда партия пошлёт, там Слёзкин и будет работать. Я был переведён в райцентр начальником ПМК (передвижной механи-зированной колонны), которая занималась на землях колхозов мелиорацией и осу-шением земель.

Я жил и работал так, как считал правильным, как меня воспитывали, как я ве-рил, но теперь, с высоты моего почти 80-летнего возраста и более чем 60-лет-него трудового жизненного опыта я могу сказать : во-первых, наши правители, сидевшие в Центральном Комитете Коммунистической партии, совершили ошибку во время коллективизации : нельзя было силой, властью заставлять че-ловека изменить свой образ жизни, таким путём нельзя было достичь результата тогда, нельзя его достичь и сегодня.

то , что крестьяне силой изменили жизнеустройство многих людей в 1917г - про это слёзкин не вспоминает
был изменен строй
было изменено отношение к частной собственности
земля помещиков , церкви , царя перешла в пользование крестьян
носители иного , чем крестьянский , менталитета - уничтожались крестьянами либо изгонялись из страны
и теперь - в том , что крестьяне должным образом не смогли распорядиться землёй и выращивать достойные урожаи - слёзкин винит не себя или крестьян - а партию....

какова была бедность в ри - можно судить по тому , что до коллективизации в ссср было только 2-3-5% кулаков
и это при том , что до коллективизации - крестьяне получили обширные земли (которых они и добивались) и была нэп

А вот их потомки, сохраненные как в заповеднике в колхозах. Теперь ферменские хозяйства жгут или просто вопят (если рот еще открывается).
Изображение

их жгли и грабили и раньше
только называли их кулацкими
ибо крестьянский менталитет не терпит эксплуатации человека человеком и того , что сосед оказался богаче
Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 07.02.2010 - 14:43 PM
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 07.02 2010

Ну, и чего?

При нормальном экономическом развитии больше половины сельскихз жителей типа земледельцев должны были вылететь пулей с земли.

Так было во всех странах.

а куда было их девать ?
именно отсутствие в ри занятий для них и не давало решить крестьянский вопрос
не было индустрии
и не было лишней земли
пришлось отбирать ее силой и отдавать крестьянам
три революции за 12 лет - не шутка
не было в ри нормального экономического развития
была отсталость и аграрность
и крестьянский менталитет населения - отрицавший мелкобуржуазные ценности
с таким менталитетом - фермерская революция на селе - была невозможна
что и подтвердило течение истории

Всю не всю, а экспорт продовольствия был изрядный. Но только для страны с таким потенциалом он не имел особого значения.

Плохо жили и жувут только люмпны и лентяя не только в РИ.. :) :lol:

Не какая-то российская особенность.

но вы же сами написали - что кулаков было только 2-3-5%
это были богатые
а все остальные - были бедные
они были люмпенами ? да ?

Бугааа, власти в РИ экспортом зерна не занимались.. :lol: :lol:

Даже в это не врубиться ..... :lol: :lol:

Ну, нужно еще следующую глупость только повторить - нужна была валюта.. :lol: :lol:

лозунг НЕДОЕДИМ - НО ВЫВЕЗЕМ - не принадлежит министру экономики ?

валюта была не нужна ? а что было нужно ?
зачем экспортировали зерно ?

Ан-нет, написана глупость... :lol: :lol:

Надо же иметь такую полную мозговую непроходимость, чтобы не понимать, что в европы люди везжали с бумажными рублями, которые менялись по золотому курсу в любом банке.

И за зерно наши экспортеры предпочитали получать рубли..

да
и спускали эти рубли в европах на роскошь

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот сельсовет из комбедовцев и пара чекистов. Какие интеллектуальные лица.. И добротой от них веет...
Изображение

но таким было 85% населения страны
что в ри - что в ссср при нэпе
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

а куда было их девать ?
именно отсутствие в ри занятий для них и не давало решить крестьянский вопрос
не было индустрии
и не было лишней земли
пришлось отбирать ее силой и отдавать крестьянам
три революции за 12 лет - не шутка
не было в ри нормального экономического развития
была отсталость и аграрность


Буггга, темпы развития пром. производства были бешенными. И во всех странах нашолось куда деть лишний народ из деревень. И в РИ или другой России было бы то же самое. :) :lol:

И не аграрность была в РИ, а тупо введеная искуственная община, которая мешала нормальным крестьян нормально жить и работать.

Земли лишней никогда не бывает, а свободные земли и были. и сейчас есть.

лозунг НЕДОЕДИМ - НО ВЫВЕЗЕМ - не принадлежит министру экономики ?


Ну, и что из того, что министр экономики что-то лозунгнул?

Экспорт был частный, и экспортерам было сверху на лозунги правительства.

валюта была не нужна ? а что было нужно ?
зачем экспортировали зерно ?


Не нужна была никакая валюта. Рубль был и конвертируемый и самой твердой валютой в Европе, полностью обеспеченной золотом.

И если бы на внутреннем рынке цены были бы выше, чем на внешнем и не экспортировали бы.
Ответить

Фотография sponson sponson 07.02 2010

то , что крестьяне силой изменили жизнеустройство многих людей в 1917г - про это слёзкин не вспоминает
был изменен строй
было изменено отношение к частной собственности
земля помещиков , церкви , царя перешла в пользование крестьян
носители иного , чем крестьянский , менталитета - уничтожались крестьянами либо изгонялись из страны
и теперь - в том , что крестьяне должным образом не смогли распорядиться землёй и выращивать достойные урожаи - слёзкин винит не себя или крестьян - а партию....

какова была бедность в ри - можно судить по тому , что до коллективизации в ссср было только 2-3-5% кулаков
и это при том , что до коллективизации - крестьяне получили обширные земли (которых они и добивались) и была нэп
их жгли и грабили и раньше
только называли их кулацкими
ибо крестьянский менталитет не терпит эксплуатации человека человеком и того , что сосед оказался богаче


Ну, Ваши суждения обо всем такие, что Вам бы и судить ни о чем не стоило (даже пытаться).

Строй в карман не положишь и в стакан не нальешь.

Что толку от смены строя если из всех и середняков, и нормальных бедняков сделали нищету.

ПРичем положение колхозников было хуже, чем у крепостных. О "счастливой" жизни колхозников можно почитать там же http://www.zubova-po...griculture1.htm

А я сам видел в конце пятидесятых-начале шестидесятых, как хорошо даже тогда жили колхозники. Жуть...

но вы же сами написали - что кулаков было только 2-3-5%
это были богатые
а все остальные - были бедные
они были люмпенами ? да ?


Вы глупости строчите, как из пулемета, и придумываете, что все, кроме кулаков, были бедными.

А беднейшего крестьянства было 200-300 тыс. на всю РИ, комбедовцев насчитовалось 200 тыс.

да
и спускали эти рубли в европах на роскошь


Кому и какое дело, кто и как тратил свои деньги? Люмпенская привычка смотреть в чужой карман.

Сказки коммунистов про роскошества. Денежки инвестировались в РИ, в ту же промышленность. Не было никому смысла уводить капиталы из РИ, т.к. там был т.н. благоприятный инвестиционный климат.

но таким было 85% населения страны
что в ри - что в ссср при нэпе


Не порите полную хрень. Таких было меньшинство.
Ответить